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新GR86和新BRZ,到底哪个快?

2023-08-04 20:16:22 哔哩哔哩

本期没有答案。

关于新GR86和新BRZ到底哪个更快,这个问题从这两个车发布以来就众说纷纭。

其实关于这个问题,认知一直是在变的。最早比较主流的认知是:86是个漂移车,BRZ是个赛道车。国内当时极速拍档做了相关的对比测试。做出来的结果是BRZ更快一点。也有一些其他媒体通过主观的感受又或者是赛道对比,有不少都给出过类似的结论。


(资料图片仅供参考)

第二波的认知,当然就是反过来的,86开着就是比BRZ爽,给技术好的人来开,86赛道就是比BRZ更快,包括职业车手罗开罗曾经也在一些场合表达过类似的观点。我之前开过BRZ和86之后,也毫不吝啬我对86的喜欢,当时我也拍了一期视频(这是链接),结论就是86一定会更快。

第三波认知,就是4月份附近浙赛圈速榜官方在同一天找罗开罗测了一下GR86(链接)和BRZ(链接)的圈速,当时圈内人基本都知道了结果。BRZ在浙赛比86快了大半秒。

专业车手同时又是86车主,开BRZ比86更快。所以两台车哪个更快这个问题,好像一下子就有了标准答案。故事大概就是这么个故事。

在提两个车谁更快之前,我先讲讲我看完罗开罗两台车车载之后的印象。86车载感觉和我自己开的感受差不多。BRZ的那种动态和我记忆里的会有比较多的偏差。罗开罗手里的BRZ会比我自己开的感觉要中性很多,这当中浙赛的坡度肯定起到了一定的影响,但BRZ在视频里的表现仍然是超我预期的中性。如果我之前开的BRZ车况没问题的话,那只能说明我对BRZ跑赛道的理解是有问题的,有机会我肯定得再试一次BRZ跑赛道,看看能不能找到那种比较中性的感觉。

接下去我以86为出发点讲讲86快和慢的地方。 

86的优势:

主要就是86的底盘更中性。这里就不长篇大论了,我以前拍过视频讲过。

直接给个省流版。中性的底盘不仅能让漂移更舒服,也能实实在在的增加弯中的速度,这个高速弯很受用。中性的底盘还能增加车辆旋转的速度,这个低速弯很受用。86在入弯和弯中阶段是可以比BRZ更加犀利,更加快的。

还有个不算优势的优势,就是86在低转速油门响应会比BRZ更快,pedal map好像也更激进一点。这个能让我们开起来更爽,踩油门拳拳到肉,不过对赛道来说意义不大。然后他还有一个副作用,我们按同样的肌肉记忆去踩油门,86给的动力会更大一点,可能会让人有86车屁股更滑的错觉。

86的劣势:

这里以浙赛车载(对比视频)做为参考,讲一讲浙赛86慢在哪。主要的问题是86出弯加速的能力不太行。可能的原因有两点。

一个是86后轴柔度更高,86相比BRZ缺了一个防倾杆与车架的连接杆,他屁股会有点飘,不是转向过度的这种飘,而是类似衬套不够硬方向乱走的那种。

第二个可能的原因是,86弯中的载荷分配没有很好的照顾到出弯加速。

这两个问题,在我之前讲86的视频里,都被当成了小问题忽略掉了。

第一个后轴柔度,他和车屁股那种好不好控制的相关性会比较大,之前我并不认为他会对圈速造成多大的影响,但是柔度更低确实能让车屁股更可控。

第二个,载荷分配。86的弹簧和防倾杆设定会让86更适合过弯。出弯加速会不会更差?这个是会的,但是弹簧和防倾杆的设定,他对前后转向平衡的影响会更大,对前后本身载荷分配影响不是很大,出弯前后载荷比例该前3后7还是前3后7(随便写的数字,只是说明大概的意思,非实际载荷分配),不会因为我们改底盘而改变多少,所以我本来认为就算86出弯加速能力更弱,也弱的很有限。

说说我们改装上应该怎么解决这两个问题。

第一个,后轴柔度的问题,直接给86换更硬的衬套,包括摆臂以及副车架的衬套,以及BRZ上面那个防倾杆支架的加强杆就行了,丰田自己GRMN的86出厂就会有那个防倾杆支架的加强杆。可以减少底盘件那些因为衬套产生的位移,增加你对车底盘的感知,让车屁股更可控。

第二个,载荷分配的问题,首先我不是很推荐通过改避震去解决这个问题,因为我个人觉得这一代86原厂的底盘调校是他非常非常重要的卖点,我就是喜欢他原厂开起来的感觉,我不想对他的弹簧防倾杆做任何的改动。这个仅代表我个人的想法。而且改底盘的话就没底了,你什么避震都可以换,什么防倾杆都可以改,想把车弄成什么样都可以,这个就是另外一个话题了。

那不改避震有没有可能解决这个问题?首先轮胎,换更好的轮胎是有可能可以解决掉出弯加速能力不足的问题的。有人会说BRZ换了更好的轮胎,出弯加速也可以更强,但这个加速的能力是有上限的。换轮胎这件事情的收益,86会高于BRZ。

第二个就是改装限滑差速器。86、brz原厂是一个托森差速器,“锁止率”不是很高。而且这一代的新86 brz在VSC防滑全关的时候,不再提供制动LSD的功能。老款86 BRZ在VSC off的时候,VSC其实还是一直在偷偷工作,通过刹车去模拟限滑差速器的,新款没了。

因为86用了更硬的后防倾杆,前后弹簧也是后轴的更硬,所以86出弯的时候,他两个后轮的载荷差距会比BRZ更大。当载荷差距大到一定程度的时候,用原厂的托森差速器的话,出弯有可能出现内侧轮已经开始打滑了,但是外侧轮还没到极限的情况。以上是我对出弯加速慢这个事情做的推测,客观数据非常难获取,欢迎大家讨论吧。

那如果真的是我说的这种情况,这时候我们如果能用锁止率更高的差速器,是可以更好的同时用满内外侧车轮的抓地力。当然这对驾驶员也会提出更高的要求,因为改了LSD之后,出弯加速动力更偏向外侧车轮,会有一个让车更容易转弯的力矩,这对新手来说不是什么好事情,容易飘过头。

最后说一下我为什么我之前会得出86更快的判断。

首先主观感受,BRZ就是开着没86那么爽。BRZ他车辆旋转的那种感觉,至少我开过的那台特别推头,虽然很稳,但我并不觉得是适合赛道的调校。86车辆在弯中的那种感觉,让我回想起了十年前玩live for speed这个赛车游戏,里面那些世界纪录的车辆的调校,那种小陀螺的感觉第一时间就让我好感度拉满。

然后客观成绩,当时我在易车金港跑的那台86前轮轮胎都开花了。但是做出的成绩仍然比BRZ圈速(之前教主的成绩)要快了一点。我的飞行圈有肉眼可见的失误,我的车况也不是很好,虽然BRZ跑的时候温度更高,但不足以解释圈速的差距。除了86这个车本身更快以外,我想不到其他的解释。

还有就是当时国外也有一些评测,也能看到86更快的结果:

ドリキン土屋圭市が全開アタック! 新型GR86&BRZプロトタイプサーキット試乗 Drift King Keiichi Tsuchiya NEW GR86 & BRZ TEST DRIVE

省流:

86 AT 1:

86 MT 1:

BRZ AT 1:

BRZ MT 1:

【新型86 & BRZ】ATとMT どっちが速い?

上的一些圈速对比。

所以当时主观客观上都让我觉得86会更快。

最后,做内容,总会有各种各样的疏忽的地方,有任何信息都欢迎补充和讨论。